Майк Бентон - профессор палеонтологии позвоночных в Бристольском университете и всемирно известный специалист по динозаврам. В сферу его интересов входит диверсификация жизни во времени, происхождение динозавров и событие массового вымирания в конце Пермского полуострова, когда последний видел, как он часто работает на местах, как в России, так и в Китае.
Как это работает: какова ваша особая область знаний?
Майк Бентон: я профессор палеонтологии позвоночных в Бристольском университете, и моя работа здесь - обучение студентов на уровне бакалавриата и магистратуры, а также проведение исследований. Я очень интересуюсь разнообразием древней жизни, особенно динозавров, и несколько областей, в которых я сейчас работаю, это происхождение динозавров и восстановление цвета в перьях их и древних птиц.
HIW: Не могли бы вы более подробно рассказать о вашей работе по восстановлению цвета?
МБ: Да, цветовая реконструкция особенно интересна. Эта работа была впервые опубликована в 2010 году, что стало первым в истории объявлением об объективных свидетельствах цветных перьев у динозавров, и это было вполне востребовано. Я думаю, что это была тема, которую люди думали, что мы никогда не узнаем ответы на них. Тем не менее, мы смогли положиться на значительное количество ископаемых перьев, которые были исключительно хорошо сохранены и в глубине их внутренней структуры можно увидеть цветоносные органеллы. По сравнению с современными перьями, где мы можем связать различные пигменты в органеллах внутри перьев, давая диапазон цветов, таких как черный, белый, серый, коричневый и имбирный, мы находим те же самые органеллы в ископаемых перьях, которым более 100 миллионов лет. Таким образом, мы можем точно определить некоторые цвета - не все цвета - с большой степенью точности.
HIW: Почему важно определить цвет перьев динозавров и древних птиц?
МБ: Я полагаю, изначально это был аспект Шерлока Холмса, когда все говорили, что это невозможно. Таким образом, используя некоторые умные наблюдения и методы, мы доказали, что это возможно, и раскрыли тайну. Затем, сделав трюк, конечно, вы могли бы сказать, что все, готово и все. Но мы могли бы утверждать, что есть более широкое значение, потому что наземные позвоночные сегодня, включая птиц и млекопитающих, являются очень визуальными существами, и большой эволюционный успех зависит от передачи сигналов, а это, в свою очередь, зависит от цвета, узоров и видения. Таким образом, чтобы иметь возможность расширить эту большую область поведения животных и сексуального отбора, с которой начались исследования с Чарльзом Дарвином среди других, в прошлое, к культовой группе, такой как динозавры, мы чувствуем себя очень интересными. Это говорит нам кое-что о поведении, это говорит нам кое-что о способности зрения у вымерших организмов и, что важно, я думаю, что это говорит нам кое-что о происхождении биоразнообразия. Это связано с тем, что зрение, половой отбор и поведение являются сегодня ключевыми элементами для птиц и млекопитающих, поэтому возможность отследить это очень полезно при определении того, как эти группы были созданы и как они добились такого успеха.
HIW: Не могли бы вы привести пример работы, которую вы выполняете в настоящее время?
МБ: Ну, как вы сейчас знаете, природа университетских исследований такова, что никто не работает в одиночку, поэтому я, вероятно, работаю с 50-60 другими людьми одновременно, многие из которых являются моими собственными студентами и другими исследователями в других учреждениях. Так что да, мы профинансировали исследования, проводимые в настоящее время с целью продвижения этой концепции цвета древних перьев птиц и динозавров, но мы также только что представили статью перед Рождеством в другой области.
Недавно я работал с некоторыми китайскими коллегами в Юньнани, изучая породы триасового века, чтобы попытаться понять природу восстановления жизни после разрушительного массового вымирания в конце Пермского края, которое произошло 252 миллиона лет назад. И скальные породы на юге Китая быстро стали приманкой для исследователей, которые интересуются этим критическим временем в истории Земли и жизни, поскольку они богаты ископаемыми и покрывают обширную область, где есть место для всех. В статье, которую мы только что написали, рассматривались необычные следы, которые мы нашли на плоской поверхности, покрытой странными отметками. Эта плоская поверхность представляет собой древнее морское дно, на котором разбросаны всевозможные раковины, окаменелая рыба и все виды вещей, которые вы ожидаете. Однако, что также было запечатлено в мягкой грязи, это некоторые прекрасно сохранившиеся странные отметины в двойных наборах, шириной от полуметра до метра - так что они были сделаны довольно крупным животным - и они, кажется, являются следами пунта, как будто животное, которое заставляло их наказывать вдоль дна морского дна. Эти следы изгиба блуждают по этой плоской поверхности и охватывают десятки метров, поэтому мы нанесли их на карту, измерили их и сравнили с различными возможными производителями, и теперь кажется почти уверенным, что они были сделаны морской рептилией из группы нотозавров, У нотозавров было четыре весла, и никто не обнаружил их отпечатки на морском дне раньше. Считалось, что они пловцы в свободной воде и главные хищники, и они были очень новыми в то время в истории. Они были недавно развитой группой, частью этого взрывного восстановления жизни, и мы верим, что это доказывает, что эти животные гуляли вдоль морского дна, что не было их обычной формой передвижения (они обычно плавали как тюлени или дельфины), и они делали это, чтобы отвлечь организмы от морского дна, такие как омары и другие моллюски. Таким образом, они, вероятно, пахали по грязи морского дна, пытаясь потревожить творения внутри себя, вымывая, так сказать, добычу.
HIW: Что такое жизнь, как работать в поле?
МБ: Палеонтологи всегда проводили полевые работы, и, как правило, они делают это по двум причинам. Для многих палеонтологов сегодня основной задачей является поиск новых видов динозавров или чего-либо еще, поэтому каждый год проводятся огромные экспедиции на американском Среднем Западе, в Монголии, Аргентине, Китае, Австралии и многих других частях мира, где работают несколько ученых. пойдет с командой из пяти или шести студентов и других энтузиастов, ищущих ископаемые. Теперь, если им повезет, они найдут полные скелеты, новые замечательные окаменелости, и они напишут бумаги о новом динозавре.
Другая причина, по которой палеонтологи уходят в эту область, состоит в том, чтобы найти доказательства эволюции. Я привел один пример того, где мы не находили новый вид или окаменелость нового скелета, но вместо этого мы находили доказательства древнего поведения. Таким образом, определенные виды раскопок и исследований в полевых условиях могут быть связаны с палеоэкологией, попыткой воссоздать пищевые сети и способы передвижения, или они могут сводиться к тому, чтобы смотреть на модели во времени, подниматься метр за метром в скальных образованиях и анализировать ископаемые группы и видеть как они меняются
HIW: На эти эволюционные исследования падает больше веса, чем просто поиск большего количества окаменелостей?
МБ: Я думаю, что в наши дни норма, как это должно быть во всех отраслях науки, должна быть частью того, что мы делаем, это то, что мы называем «рыбалкой», то есть когда мы отправляемся искать что-то но вы не знаете, что это будет. Конечно, это не обязательно самый эффективный способ идти о вещах, потому что вы можете долго «рыбачить» и найти совсем немного. Напротив, что я предпочитаю - и я думаю, что большинство палеонтологов предпочитают - это выходить на поле с целью. Таким образом, вы отправляетесь в определенную часть мира, и в настоящее время многие люди едут в южный Китай, поскольку есть доступ к определенному качеству данных, что означает, что можно сделать ставку на финансирование и обосновать найти ответы на тот или иной вопрос без ответа. Таким образом, такие вопросы, как как и как быстро восстановилась жизнь после почти полного уничтожения после конца-пермского вымирания. Вы устанавливаете параметры исследования и решаете, куда пойти и получать необходимое финансирование, и выбираете, какие методы и процессы вы собираетесь использовать для обеспечения заблаговременного сбора данных - это не рыбалка, поскольку у вас есть цель и вопросы для ответа.
HIW: Не могли бы вы рассказать о массовом вымирании в конце Перми?
МБ: Это очень интересная часть истории жизни - массовые вымирания. Это то, о чем Дарвин и другие ученые-викторианцы ничего не знали. Это одно из крупнейших открытий прошлого века. Самым известным событием массового вымирания является событие КТ, которое известно по двум причинам; во-первых, это самое последнее, произошедшее 66 миллионов лет назад, а во-вторых, именно оно уничтожило динозавров. Это было не единственное событие массового вымирания, и оно определенно не было самым большим. За последние 500 миллионов лет большинство людей согласились с тем, что было по крайней мере пять массовых вымираний, четыре из которых были такого же размера, как и событие КТ. Оставшийся, однако, имел другой порядок величины, и это был конец-пермский. Это был самый большой из всех. Это утверждение основано на различных оценках количества потерянных видов. Только 10 процентов выжили. В экологическом плане это было огромно. Если вы выбьете пару видов из пищевой сети, они выживут, и со временем появятся новые виды, которые закроют пробелы, но если вы выбить их на 90 процентов, то вполне вероятно, что вся экосистема рухнет и исчезают. Именно тогда жизнь действительно должна перезапуститься с другого уровня.
Мой последний пункт, я думаю, будет заключаться в том, что после массового вымирания КТ динозавры исчезли, но ничего существенного или структурного действительно не изменилось, после того как исчезли конечные пермские леса на суше и в морских рифах. Такой уровень фундаментальных потерь уникален для этого события, поэтому люди оттачивают Триас, который является периодом, который непосредственно следует за конечным пермским событием, пытаясь по частям увидеть, как жизнь возвращалась такой разрушительный крах.
HIW: Является ли это исследование конца-перми события и триасового восстановления горячей областью исследования прямо сейчас?
МБ: Я думаю, что это так, потому что в восьмидесятые и девяностые годы мероприятие KT было действительно горячей областью после знаменитой работы с гипотезой о влиянии, но они не смотрели на конец перми, поскольку датирование было трудным и большинство хороших разделов исследования проходили в труднодоступных районах Земли. Было очень трудно добраться до определенных мест и, в некоторой степени, до сих пор. Однако с появлением таких мест, как Китай, ситуация изменилась.
HIW: Почему в Китае сейчас так жарко для палеонтологов?
МБ: Отчасти это случайность истории, тот факт, что существует геологический район, столь же большой и разнообразный, как и вся Европа, который не исследовался до восьмидесятых и девяностых годов. Вся работа, которая была сделана в другом месте в мире с 1800 года до наших дней, сейчас происходит в Китае очень быстрыми темпами. Я не думаю, что Китай переполнен впечатляющими окаменелостями, просто мы сейчас компенсируем 200 лет пропущенной работы, если хотите. И все это невероятно густо и быстро!
HIW: правда ли, что у вас есть динозавр, названный в вашу честь?
МБ: Да, это правда, но технически это не динозавр, а вид ринхозавра, называемый Бентоникс. Его назвали некоторые из моих учеников около четырех лет назад, и это было очень приятно, и я этого не ожидал. Причина в том, что я работал над этими странными существами, называемыми ринхозаврами, в моей докторской диссертации, и они думали, что они назовут одно имя после меня. Это действительно было очень приятно.
Итак, ринхозавры были из триаса и жили бок о бок с самыми первыми динозаврами - у них сегодня нет живых родственников. Они были важной группой растительноядных рептилий до того, как динозавры обосновались и вымерли около 225 миллионов лет назад, вскоре после того, как динозавры взорвались и стали очень доминирующими. Rhynchosaurs были около двух метров (6, 6 футов) в длину, имели очень широкий череп и замечательную систему челюстей и зубов, которые, как представляется, предназначены для работы с невероятно жесткой растительностью. Кажется, что как раз в то время, когда они вымерли, климат в мире стал более жарким и более сухим, а природа растительности изменилась, что привело к тому, что любящие растения ринхозавры внезапно увидели исчезновение значительной части их пищи.
Наконец, это странное расположение челюстей заставляло их в большинстве случаев безумно улыбаться, и именно поэтому мои ученики назвали меня одним из них! Они также пузатые!
HIW: Не могли бы вы рассказать о двух или трех динозаврах, которые вам особенно интересны?
МБ: Первый - это то, что мы называем бристольским динозавром, который называется Thecodontosaurus. Это был не огромный или особенный динозавр, но он был четвертым в мире, названным в далеком 1836 году, и он из Бристоля. Благодаря тому, что я и Бристольский университет были здесь, мы привязались к Thecodontosaurus и теперь используем его в качестве инструмента для крупной образовательной программы под названием Bristol Dinosaur Project. Итак, Текодонтозавр был скромного размера, двуногий и плантатор с длинной тонкой шеей и хвостом. Это был очень скромный динозавр.
Полагаю, моим вторым выбором должен был стать T-rex, так как это было самое большое и самое замечательное животное, питающееся мясом, и, безусловно, самое впечатляющее. Весить что-то около пяти тонн, но ходить двуногим, тоже невероятно интересно, так как это расширяет абсолютные пределы возможного. Я имею в виду, что вы смотрите на слона и думаете: «Ничего себе, что удивительно», однако слон должен ходить на четырех ногах и весить примерно столько же, поэтому понимание того, как функционирует T-rex, является увлекательной областью исследований.
Наконец, я выберу Microraptor. Микрораптор был маленьким, питающимся плотью динозавром из Китая с перьями, и я выбираю его потому, что он очень близок к происхождению птиц. Его останки показывают, что у него были крылья на руках и ногах, так что это было четырехкрылое существо. Однако он не мог нормально летать, но вместо этого использовал свои крылья, чтобы скользить. Это показывает нам то, чего мы просто не знали с археоптериксом, и что происхождение полета у птиц и их предков было гораздо более сложным и разнообразным, чем мы когда-либо ожидали.
На полигоне в Альбукерке, Мексика